1° Forum di Astronomia amatoriale, nato dagli astrofili per gli astrofili!

IL FORUM SI E' TRASFERITO

>>>forum.astrofili.org<<<
 Nuovo messaggio  |  Torna all'inizio  |  Vai all'argomento  |  Ricerca  |  Entra   Argomento precedente  |  Argomento successivo 
 intra-extrafocale
Autore: alfonso 
Data:   02-02-04 17:06
Allegato:  intra.jpg (71k)

vorrei che qualcuno, gentilmente, mi ricordi come si fa ad andare in intra ed extra focale.
Meglio come si fa a sapere se si è in intra o extra focale.
Comunque in questo e nel pot successivo vi allego due immagini.
una chamata intra ( è ottenuta sfuocando in senso antiorario )
l' altra extra ( sfuocando in senso orario.

Gradirei un parere oltre che sulla definizione di intra-extra, anche sulle immagini che ho ottenuto per cercare di capire se il mio tele soffre di scollimazione e-o qualche altra aberrazione.
grazie.

- E' doveroso per i credenti, a qualunque religione appartengano, proclamare che mai potremo essere felici gli uni contro gli altri; mai il futuro dell'umanita' potra' essere assicurato dal terrorismo e dalla logica della guerra.
Giovanni Paolo II -

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: alfonso 
Data:   02-02-04 17:07
Allegato:  extra.jpg (57k)

ecco la seconda.
grazie

- E' doveroso per i credenti, a qualunque religione appartengano, proclamare che mai potremo essere felici gli uni contro gli altri; mai il futuro dell'umanita' potra' essere assicurato dal terrorismo e dalla logica della guerra.
Giovanni Paolo II -

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: Serafino 
Data:   02-02-04 17:27

mi iscrivo alla discussione in quanto mi interessa ;-)
ritengo, inoltre, che il miglior esperto x risponderti sia un certo ENNIO de roma!! ;-) fanatico delle immagini intra ed extra.
sciao

In fondo, è meglio viaggiare pieni di speranza, che essere già arrivati-S. Hawking
http://info.supereva.it/serafix3/Index.html?p

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: Gianluka 
Data:   02-02-04 17:31

Hummmm le vedo un pò bruttine....scollimato non mi sembra l'ombra del secondario la vedo abbastanza centrata.....ma il primo anello e bruttino forte e nel complesso hummmm non è affatto bella....prima di tutto mi piacerebbe sapere se hai effettuato tutte le necessarie precauzioni prima di fare queste immagini, tipo portare il tubo a temperatura , riprendere una stella luminosa e piuttosto alta , e in una serata di buon seeing? se si, vista la tua grande passione per l'osservazione e la sempre crescente per le immagini, il mio consiglio è cambia ottica!!

certo guardando bene si direbbe che l'immagine è affetta da turbolenza atmosferica.....forte di conseguenza che non fosse il momento migliore per fare questa valutazione....




Ciao Gianluca Pompeo .... http://www.skylive.it


Invia modifica (02-02-04 17:40)

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: alfonso 
Data:   02-02-04 17:40

Ciao Gk

le immagini soo riprese al' inizio della serata osservativa il 31 dic scorso. Dopo ho fatto quell' immagine di giove che trovi in un messaggio precedente. Forse non era ancora bene acclimatato.
Circa 1 ora scarsa dal montaggio.

la stella è la Polare.


ciao

- E' doveroso per i credenti, a qualunque religione appartengano, proclamare che mai potremo essere felici gli uni contro gli altri; mai il futuro dell'umanita' potra' essere assicurato dal terrorismo e dalla logica della guerra.
Giovanni Paolo II -

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: Gianluka 
Data:   02-02-04 17:46

bhe Alfonso anche tu se non mi ricordo male hai la guida per poter giudicare queste tue immagini ....dovresti averla comprata in fiera.......

io sto guerdando quella.......comunque di immagini in intra e extra ne ho viste diverse....anche se non quante Ennio che ormai è uno specialista....e le tue ....perlomeno quelle postate sono proprio brutte....

anche quel anello e quella macchia in quella chiamata intra non mi piacciono prorprio......

poi quegli anelli cosi rarefatti huuuummmm se li avessi sul mio tele .....lo avrei già cambiato.......

però prima di tutto proverei a rifare il tutto in condizioni ottimali sia di turbolenza che di seeing e scegliendo una stella più luminosa della polare ed anche un pò più alta......

con tubo ben acclimatato almeno per un ora........ e poi rivedrei il tutto

almeno questo è il mio parere




Ciao Gianluca Pompeo .... http://www.skylive.it


Invia modifica (02-02-04 17:48)

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: Gianluca 
Data:   02-02-04 19:09

Caro alfonsino, secondo me vanno fatte un po meglio, prima devi vedere se la serata è buona poi le rifai se ci organizziamo bene possiamo vederle la prox volta.

Caro serafino, come stai? qui si sgobba caro mio, co sti stand maledetti. Cmq è vero l'esperto è proprio Ennio carissima persona un po fissata con queste cose.

Ciaooo


Rigel Astronomia - Computers - Fotografia Digitale - Stampa e sviluppo - www.rigelcomputers.com




Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: Horus (maurizio) 
Data:   02-02-04 21:38

ma a me sembra presente molta turbolenza specie all'esterno i cerchi non sono nitidi per quello , la polare non è poi cosi luminosa meglio un'atra stella tipo vega. nel complesso non è malvagio.


www.horus-astronomia.it Tutto cio che serve per l'astronomia - spedizioni in tutta italia - accessori personalizzati - Assistenza Tecnica Auriga

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: Serafino 
Data:   02-03-04 08:11

ciao gianlù, anche qui ce fanno sgobbà :-(
i tempi non sono certo dei migliori: soldi pochi, tempi di esecuzone ristretti e fiato sul collo. un gran bel lavorare
alla prossima. ciaoz

ser

In fondo, è meglio viaggiare pieni di speranza, che essere già arrivati-S. Hawking
http://info.supereva.it/serafix3/Index.html?p

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: URANIA (194.243.137.---)
Data:   02-03-04 09:36

Alfò,

fratello mio, hai acclimatato lo strumento come si conviene?

Il seening com'era?


A mio parere, prima di fare una diagnosi definitiva, dovresti compiere un'altra prova ma acclimatando bene lo strumento: minimo un'ora, poi il cielo deve essere ottimamale e soprattutto senza umidità .

Per questi star test bisogna spostarsi dalla città, nel frattempo possiamo vedere la collimatura dello strumento, ma sempre in linea approssimata in attesa di compiere delle approfondite "analisi" quando il tempo migliora.

antonio

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: Angelo (---.dialup.edisontel.com)
Data:   02-03-04 10:06

Si potrebbe già effettuare un'analisi delle immagini intra ed extra che hai postato ma visto che hai preso in considerazione la polare, sconsigliatissima e per due motivi, uno perchè è bassa l'altro perchè ha una compagna e spesso le comagne di una stella potrebbero creare problemi nella valutazione. Quindi personalmente non mi sento di dare un giudizio globale sul tuo strumento prendendo in considerazione queste 2 foto sulle quali i giudizi potrebbero sembrare affrettati.

Assicurati che le condizioni meteo siano idonee e per questo si intende:

1) assenza totale (ribadisco totale) di vento;
2) assenza di umidità;
3) seeing molto buono;
4) stella molto alta nel cielo comunque sopra i 60°;
5) ottiche super collimate e bene acclimatate.
6) trovare un posto che sia lontano da fonti di calore come tetti, balconi di casa, auto col motore appena spento, alberi non troppo vicini ecc ecc.

Non dimenticate che le ottiche molte volte non si acclimatano neanche dopo un'ora, controllare la famosa piuma di calore che la riconoscete come un segmento che taglia i delicati cerchi di diffrazione dall'interno verso l'esterno, quello è un chiaro sintomo di inadeguatezza termica delle ottiche fin quando c'è la piuma di calore compiere osservazioni o peggio foto significa sfruttare il proprio telescopio a metà delle proprie capacità soprattutto per i dettagli più fini.

Inoltre si dovrebbe evitare di utilizzare il diagonale che nello star test potrebbe produrre riflessi e falsi allarmi.

Per quanto riguarda il fatto di sapere quando si è in intra o in extra io procedo sempre in questo modo: sfuoco la stella ingrandendola un pò e poi estraggo leggermente l'oculare a mano dal porta oculari, se l'immagine di restringe significa che è in intra se, viceversa si allarga ancora, sono in extra. Spero di non confondermi.

Rifai lo star test Alfonso stando bene attento alle condizioni meteo e stando bene attento a considerare una stella molto alta nel cielo. Lo so ti capisco perchè ti starai già ponendo i problemi delle posizioni da contorsionista visto che bisognerebbe togliere il diagonale e che bisogna prendere una stella altissima ma per fare uno star test corretto bisogna fare dei sacrifici. Io, parlando della mia esperienza, non mi sono certo divertito e solo da poco tempo sto traendo grossi vantaggi dal mio tele.

Credo che rendersi conto di avere nelle mani uno strumento più o meno con ottiche ben lavorate sia un dato positivo proprio perchè si può conoscere il limite del proprio telescopio e quindi tirargli il collo quando la situazione lo permette proprio come ho sempre fatto io col mio C8.

Beh non vorrei troppo dilungarmi in questa materia che voi sapete mi piace molto, quindi caro Alfonso aspetto il prossimo star test.

Comunque sono sicuro che Michele saprà dirti molto di più di quanto ho potuto fare io.

Ciao, Angelo

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: Michele 
Data:   02-03-04 15:24

Ciao Alfonso,
segui i consigli che ti hanno dato gli altri.
Qui riassumo i piu' importanti:
1) fai acclimatare al meglio il telescopio per almeno 2 ore o anche piu'. Fai acclimatare anche l'oculare che userai per il test.
2) scegli una stella che si trovi nel punto piu' alto possibile e che sia luminosa.
3)usa un oculare di provata qualita' che ti possa fornire circa 400X
4)non usare mai il diagonale. Meglio non usare neanche la barlow a meno che non sia di assoluta qualita'.
5) verifica la collimazione che deve essere assolutamente perfetta. Anche qui non usare diagonale e barlow.
6) opera solo se il seeing e' almeno 7 in una scala da 1 a 10.
7) fai in modo di vedere da 5 a 10 anelli. Se scegli 7 ad esempio, si devono vedere 7 anelli in intra e in extra focale per poter fare il raffronto.

Poi ricorda:
NON esistono telescopi che danno un'immagine intra e extra focale identiche. Molti telescopi "cadono" con 3 anelli, pochi raggiungono i 2, nessuno supera l'1.

E ora il consiglio piu' importante:
ricorda che si fa osservazione con le stelle a fuoco e non fuori fuoco. Il fare questi test andando a spulciare le differenze, e farsi "le seghe mentali" (come dicono dalle mie parti) cercando il pelo nell'uovo, non avra' altro risultato che distogliere la tua attenzione dall'osservazione pura e semplice, innestando il malefico pensiero di cambiare il telescopio e di spendere denaro alla ricerca di qualcosa che non esiste.

Spero che tu non te la prenda per le mie parole. Ma di solito voglio essere franco con gli amici.

Ciao,
Michele

"E tutto quel che chiedo è una bella nave e una stella da seguire"; "Sea Fever", John Masefield, 1902 (Citazione di J.T. Kirk, Star Trek)
(La mia nave e' il mio telescopio)

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: intra-extrafocale
Autore: alfonso 
Data:   02-03-04 22:39

ok, ragazzi,
grazie dei vostri pareri.
In fondo qualcosa di più ho imparato-
Bene ripeterò l' esperimento in altre situazioni ( migliori ).

Proverò a vedere i risultati di cui, ora più che mai, sono incuriosito.

Good night
Alfonso

- E' doveroso per i credenti, a qualunque religione appartengano, proclamare che mai potremo essere felici gli uni contro gli altri; mai il futuro dell'umanita' potra' essere assicurato dal terrorismo e dalla logica della guerra.
Giovanni Paolo II -

Rispondi a questo messaggio
 Lista dei Forum  |  Compatta i rami   Argomento precedente  |  Argomento successivo 


 
 Rispondi a questo messaggio
 Il tuo nome:
 La tua e-mail:
 Oggetto:
 Allegato:
Invia le risposte ai messaggi a questo argomento, all'indirizzo e-mail.