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 Marte... visuale
Autore: king 
Data:   10-18-05 15:38

Ciao a tutti !

Volevo fare una specie di sondaggio per capire fino a dove riusciamo a
spingerci visualmente sul pianeta Marte.
Mi spiego meglio : alcuni post sotto si diceva che le immagini di Marte dei
vari astroimager del forum mostrano dettagli inarrivabili o "da sogno" se
confrontate con l'osservazione visuale... orbene io penso che in parte sia
vero, ma solo appunto in parte.
Osservando Marte nelle ultime notti serene e confrontandolo in tempo reale
con la mappa che usa e che ha suggerito il buon Gianluca Pompeo (e altri)
generata da Winjupos, vi garantisco che saltano fuori una quantità di
dettagli che l'osservazione "non assistita" può non evidenziare.
Come sempre, se sai dove e cosa guardare le cose si fanno più semplici.
Se unite a questo il fatto che l'immagine che arriva all'occhio in "temporeale"
è praticamente priva di artefatti di elaborazione digitale, ecco che la banale
esperienza visuale acquista tutto un'altro spessore.

Se poi guardiamo con due occhi attraverso una torretta binoculare decente
(scusate ma non riesco a fare a meno di pubblicizzare questo "gadget"),
allora, dal mio punto di vista, l'esperienza visuale diventa sicuramente
comparabile ad una immagine decente, e senza fatica alcuna.

Certo molti di voi riescono a produrre foto bellissime, che ammiro sempre e
che fissano i dettagli in maniera squisita.
Complimenti a tutti quindi, ma ricordatevi ogni tanto di dare una occhiata il
più prolunata possibile al pianeta rosso prima di riprenderlo, o meglio dopo,
non sia mai che arrivino le dannatissime nuvole e poi date la colpa a me... :)

Cosa ne pensate ?
Se dite qualcosa fate anche un accenno alla configurazione strumentale che
preferite per l'ossevazione visuale del pianeta.

Da parte mia osservo col C8 e con l'80mmED abbinati alla torretta binoculare
con 280 ingrandimenti oppure allo zoom Nagler 3-6mm.
Nell'ottantino l'immagine risulta quasi sempre molto incisa, mentre se la
serata è giusta il C8 con torretta arriva a fornire visioni che, come dicevo,
mostrano quasi tutti i dettagli delle foto.
Mi sono spinto al max fino ad oltre 400x in un momento particolarmente
fortunato, con un dettaglio ancora più che accettabile.
Ho poi provato i vari filtri colorati che ho nella valigetta, il più utile è quello
rosso che stacca benissimo i chiaroscuri della superficie marziana.

Cieli sereni e a domani !

Alessandro Re



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 Re: Marte... visuale
Autore: Paolo (---.ip.fastwebnet.it)
Data:   10-18-05 17:07
Allegato:  20051013_2339_RGB3.jpg (8k)

Ciao Alessandro
La sera del 13 ottobre quando ho ripreso il mio miglior Marte, che è ben poca cosa rispetto ad altri che vedo in giro, ho trascorso quasi un'ora all'oculare cercando di tirare fuori il massimo che potevo.
Come sai bene osservo con un Mak-Cass STF Mirage 180mm f/10 su GP-DX.
Diagonale da 2'' William Optics (non dielettrico) e, per il planetario, oculari ortoscopici Japan Optic da 12,5, 9, 7, 6 mm.
Purtroppo sono leggermente astigmatico ed osservando senza occhiali penso di perdermi qualcosa.
A 300x in quella buona serata l'immagine era molto gradevole, veniva quasi voglia di ingrandire un pelo ancora. Al primo approcio superficiale le cose che balzavano all'occhio erano:
- il disco color rosso/sabbia tagliato in diagonale dalla fascia scura di Sinus Meriadiani e Sinus Sabaeus
- calotta del polo sud bianca ed evidente seppur ridottissima
- nuvole bluastre sul polo nord
Più o meno tutto qui se non ci si concentrava un po' seriamente.
In questo caso però ho voluto approfondire. Per far questo cerco di utilizzare la visione distolta (si dice cosi?), appiccico quasi l'occhio all'oculare e trattengo il fiato a riprese di una trentina di secondi (..e chissà perchè poi??).
In questo modo ho potuto riconoscere molto facilmente la regione chiara sopra Sinus Meridiani denominata Deucalionis Regio, Syrtis Mayor al terminatore, Mare Eritreum, evidente Niliacus Lacus verso nord in prossimità del lembo...insomma tutte le principali aree visibili in quel periodo tra le 22:30 e le 23:30 TU.
Rimane il fatto che le aree sono state individuate come macchie d'albedo differente ed a parte in quella lunga lingua scura costituita da Sinus Meridiani e Sabaeus non riuscivo a scorgere le strutture nel dettaglio che poi ho registrato nell'immagine.
Le nuvole al terminatore su Syrtis Mayor non le ho potute individuare ne tantomeno molti dei dettagli morfologici delle singole regioni che si distinguono nella pur non eccelsa immagine che allego.
Questo non toglie il fascino dell'osservazione che è stato veramente notevole ma rimane il fatto che , almeno per me, il livello di dettaglio raggiungibile con tutto l'impegno in visuale non è neanche paragonabile a quello raggiungibile nelle immagini.
Rimane comunque un' OTTIMA cosa il tuo invito all'osservazione visuale, posso garantire che una esperienza come quella del 13 non si dimentica tanto facilmente come una rapida e meccanica ripresa fatta senza pensarci su molto.
Ciao Ale,
ci vediamo presto
Paolo Morelli

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 Re: Marte... visuale
Autore: Nicola (---.pool80181.interbusiness.it)
Data:   10-19-05 10:53

Sinceramente col mio rifrattorino non vedo un tubo col visuale.

Nicola
Matera

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 Re: Marte... visuale
Autore: jeanluc 
Data:   10-19-05 10:55

io ricordo che nella grande opposizione..che anno era..l 86? non ricordo..con il 6 cm la calotta polare la vidi eccome...
jeanluc

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 Re: Marte... visuale
Autore: king 
Data:   10-19-05 14:19

Bhè, Nicola, mi sembra che tu stia un poco esagerando... :)
Almeno il disco di Marte lo vedi no ?
Che strumento hai e, soprattutto, quali oculari utilizzi ?
Qualcosa dobbiamo pur tirar fuori !
Facci sapere.

Cieli sereni !

Alessandro Re



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 Re: Marte... visuale
Autore: Paolo (---.ip.fastwebnet.it)
Data:   10-19-05 15:32

Ale, sembra che la discussione su Marte in visuale non decolli...
Peccato. Sarei ad esempio molto curioso di sentire come appariva all'oculare nel tele di Gianluca P quando a ripreso le sue ultime fenomenali immagini.

A Nicola non posso far altro che suggerire di aspettare che il pianeta sia almeno a 45°, dotarsi di un oculare decente (un orto ad esempio per stare sull'economico) e con una focale adeguata allo strumento che usa e soprattutto provare PIU' NOTTI per trovare il seeing giusto.

E' poi vero, non si può non fare questa considerazione, che le immagini planetarie a cui ci siamo abituati negli ultimi anni possono facilmente portare a deludere chi mette l'occhio all'oculare per la prima volta.

Ciao
Paolo

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 Re: Marte... visuale
Autore: Astroroma (---.fastres.net)
Data:   10-19-05 23:35

La sera in cui Gianluca faceva le sue meravigliose riprese io osservavo Marte a 750x con l'Astrophysics 130 ed,a parte il contrasto,molto leggero causa ingrandimento e Luna piena,il Pianeta era fermo ed di particolari se ne vedevano veramente molti.
Quello dei 750x è un errore che si può commettere in serate calme,a forza di tirare si da fondo agli oculari!!!
Ero con la barlow 5x e con lo zoom 3-6mm. Nagler,beh parti con il 6 ed è bello fermo...poi arrivi al 3 preso dall'entusiasmo ma l'apertura di 130 si comincia a vedere con il contrasto che cala,però,però i dettagli ci sono tutti
avessimo un cielo meno inquinato .........
Ho usato il filtro violetto Baader,senza è un corpo molto giallo rosso anche se la Syrtis Mayor è sempre ben visibile,con il filtro si esaltano tutti i particolari.
Ho provato anche una ripresa ma il risultato è molto scarso oltrre all'elaborazione,ma le riprese vogliono aperture generose non ci inventiamo nulla anche se i dettagli sono carini le immagini di Gianluca parlano da sole!!!!
Continuiamo ad osservare tanto dopo per oltre 12 anni vedremo,speriamo,
un piccolo pallino rossiccio e ci consoleremo con le foto di Gianlua.
A proposito facciamoci promotori per Gianluca su S&T dove di questi tempi si vedono riprese di Marte veramente misere.
Scriviamo tutti insieme a S&T allegando le belle immagini !!!!!!!!

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 Re: Marte... visuale
Autore: king 
Data:   10-20-05 14:50

Ciao Alberto, il tuo deve essere proprio un gran bel telescopio !
Anche io sono dotato dello zoom Nagler da ormai un anno e ne sono
veramente entusiasta !
Però c'è quel famigerato aggeggio che si chiama torretta binoculare e che
quasi mi fa scordare il grande piccolo zoom.
Su Marte e sui pianeti in generale i risultati sono totalmente a favore della
torretta, che surclassa il Nagler in tutti gli aspetti.

Gli ammassi aperti o globulari che siano sembrano poi galleggiare nel cosmo.

Visto il lignaggio del tuo rifrattore non sarebbe un cattivo acquisto, se pensi
che compresa di oculari e correttore si trova a soli 370€ (Baader Maxbright).
Ma magari parlo a vanvera e la torretta ce l' hai già.
Scusa l'intromissione nei fatti tuoi, ma da quando a Luglio ho acquistato la
bino la qualità delle osservazioni ha subito un miglioramento impressionante
e mi sento in dovere di suggerirla a tutti...

Provare per credere...

Cieli sereni !

Alessandro Re



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 Re: Marte... visuale
Autore: astroroma (---.fastres.net)
Data:   10-22-05 01:21

Alessandro!!!Tutti a dare consigli perversi!!!
Lo so che deve essere un'altra visione,ma anche la torretta e poi gli oculari doppi!!!
Ho già un mezzo negozio a casa e bisogna comperare,ci manca sempre qualcosa!!
Ho il 7 Nagler e dovrei prenderne un'altro,poi adesso è uscita la serie nuova e via dicendo.
Voglio cmq provare la torretta perchè penso sia proprio valida ti ringrazio del consiglio.
Cieli sereni

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 Re: Marte... visuale
Autore: astrofilo 
Data:   10-22-05 08:17

Non sei il solo. Il mio oculare meno costoso è il SWA serie 4000 da 24,5 della Meade. :-)
Fra gli altri ho anche il Panoptica da 41 mm. Costa in proporzione al peso!!
Se devo raddoppiare tutto devo fare un mutuo tipo quello per la casa. :-(

Cieli sereni
Renzo

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