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 Prime Luci.....
Autore: franco sgueglia 
Data:   12-19-05 15:55
Allegato:  merope-00XL.jpg (271k)

Come qualcuno ha pronosticato o megli presagito...
l'arrivo di un nuovo strumento equivale ad una
ben fatta danza delle nuvole!

Comunque......

La sera in cui l'ho montato c'e' stato il peggior seeing
che ho mai avuto modo di verificare nella mia vita di astrofilo.
La punta era di 9arcsec ( mis FWHM). Come se non bastasse
il vento ha spostato le nuvole dalle montagna intorno
portantole fin sopra casa e poi si e' fermato.
Due Km piu giu non era tutto pulito!!!!!
Nonostante tutto ho avuto la possibilitò di mettere l'occhio
per circa mezzora all'oculare . Ho puntato Marte e Vega.
E' ovvio che uno star test fatto in queste condizioni
non ha alcun valore . Ma mi e' servito per constatare che
lo strumento non soffre di astigmatismo , il disco di marte
nonostante la turbolenza non presentava alcun accenno di
residui cromatici ......Vega non era una stella ....era qualcosa come
un fuoco d'artificio.
Ieri sera invece il tempo e' stato piu clemente , ma avevo ormai
gia preparato le camere e bilanciato il tutto per eseguire delle foto .
Purtroppo l'arrivo del tubo coincide con un perioro in cui sono
presissimo dal lavoro ; sono rimasto solo fino alle 23:30 a riprendere
e , soprattutto , fare prove per verificare la tenuta
della G41.

Peso complessivo degli strumenti circa 26 KG , Contrappesi 37Kg.
La montatura si e' comportata in maniera egregia.
Addirittura sembra piu fluida nelle correzioni ( in particolare quelle Dec)
rispetto a quanto avevo su 12 Kg di strumenti.
Ho notato , guidando in parallelo , che ho delle flessioni da qualche parte
da risolvere e spero , se il cielo me lo concedera , di cercare di
individuarle prima di Natale.

Le immagini che vi propongo sono "grezze" ....passate in PS solo
per controllare i livelli e trasformarle in JPEG.

Tutte le immagini sono state realizzate ieri con la Luna.


Merope e' la somma di 5 pose da 10 min con Filtro LPS.
HorseHead e' una singola posa Ha da 60 min
NGC891 e' la somma di (mi pare ) 4 pose da 10 minuti con filtro LPS.

cieli sereni a tutti
Franco

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 Re: Prime Luci.....
Autore: franco sgueglia 
Data:   12-19-05 15:56
Allegato:  horse-001ha.jpg (294k)

HorseHead

cieli sereni a tutti
Franco

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 Re: Prime Luci.....
Autore: franco sgueglia 
Data:   12-19-05 15:57
Allegato:  ngc891-01XL.jpg (480k)

NGC891

cieli sereni a tutti
Franco

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 Re: Prime Luci.....
Autore: franco sgueglia 
Data:   12-19-05 15:58

Dimenticavo di aggiungere che tutte le immagini sono state fatte con
il paraluce completamente abbassato ( mi sono dimenticato!)
e quindi con la lente fuori a prendere riflessi dai vari lampioni circostanti e ovviamente dalla luna.

cieli sereni a tutti
Franco

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 Re: Prime Luci.....
Autore: Massimiliano G. 
Data:   12-19-05 16:00

Prima di tutto complimenti per la costanza, nonostante tutte le avversità,
poi se con tutte queste difficoltà e il nuovo settaggio ancora da migliorare hai prodotto questi scatti...bhé non ho parole.

Massimiliano

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 Re: Prime Luci.....
Autore: xchris 
Data:   12-19-05 16:03

evito di scrivere qua sul forum la mia esclamazione... (sti..)

che dire? tremo all'idea di cosa verrà fuori...

Complimenti ancora
Ciao

Christian

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

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 Re: Prime Luci.....
Autore: astrofilo 
Data:   12-19-05 16:04

Come dicono a Livorno: Boia, deh!
B33 è da sballo.
Per quanto riguarda le flessioni ho l'impressione che gli anelli siano troppo vicini fra loro. Io li allontanerei mettendoli più vicini alla cella e al focheggiatore. Poi userei una barra per unirli fra loro e collegarci la slitta.
Probabilmente il peso dell'ottica influisce sul tubo quel tanto che basta per far rilevare al sensore la flessione diffirenziale.
Puoi provare controllando se la flessione avviene in AR, Decl o su una diagonale, per comprendere meglio da dove deriva.

Cieli sereni
Renzo

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 Re: Prime Luci.....
Autore: Simonino 
Data:   12-19-05 16:14

Nonostante i vari problemi.... immagine stpende.
Io devo ancora arrivare a quei livelli..

Cieli sereni
Gianni

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 Re: Prime Luci.....
Autore: xchris 
Data:   12-19-05 16:14

bhe Simonino,
parti con il piede giusto :D

io so che non ci arrivero' mai ;)

ciao

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

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 Re: Prime Luci.....
Autore: Simonino 
Data:   12-19-05 16:16

Hehehehee, pensandoci bene, hai ragione.. non ci arriverò nemmeno io!!!
Non ci arriverebbe nemmeno Harry Potter con la sua bacchetta magica!! =D

Cieli sereni
Gianni

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 Re: Prime Luci.....
Autore: franco sgueglia 
Data:   12-19-05 16:17

Renzo,

io ho gia una mezza idea di cosa si tratti anche se
in precedenza non era mai successo.

Mi sono accorto che allo shift dovuto alla flessione(si avverte dopo
una 15 di minuti di posa , ma diventa sensibile dopo un ora) si
presenta anche una perdita di messa a fuoco .
Ora .....io il fuoco lo faccio , in maniera grossolana mediante
il focheggiatore del tele, poi mi siedo al computer
e focheggio con il microfocuser.
In genere faccio in modo di avere un fuoco piu o meno preciso
con il microfocuser usato per metà corsa., per avere la maggiore escursione possibile sul centimetro di corrrezione del fuoco .
Fatto sta che ieri , ad esempio , ho perso il fuoco piu volte e l'ho compensato con il microfocuser sempre nella stessa direzione ( interna).
Quando sono uscito a vedere se avevo raggiunto il fine corsa ( dopo
l'ennesima volta che focheggiavo), mi sono accorto che stranamente
era posizionato perfettamente al centro!
Questo mi darebbe a credere che quando punto verso lo zenit
( ma devo provarlo per bene) , il peso della camera e della ruota portafiltri
comporta un qualche movimento in uscita sul focheggiatore
elettrico.

cieli sereni a tutti
Franco

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 Re: Prime Luci.....
Autore: franco sgueglia 
Data:   12-19-05 16:18

Scusate, quando ho postato avevo letto
solo l'intervento di Renzo.

Grazie per i commenti e ,,,,,,mi raccomando !

Non gufate troppo:)

cieli sereni a tutti
Franco

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 Re: Prime Luci.....
Autore: AstroManu 
Data:   12-19-05 16:19

Franco, la prossima volta, nel titolo del thread, avverti i deboli di cuore! Ho rischiato l'infarto. Per fortuna che sono semplicemente dei test!!

Ho il presentimento che le tue prossime foto saranno le migliori riprese amatoriali che abbia mai visto!

Se posso permettermi: credo che nella vita tu abbia sbagliato lavoro! ;-)
(ovviamente è una battuta per elogiare i tuoi risultati; lo specifico, non si sa mai, eheheh)





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 Re: Prime Luci.....
Autore: astrofilo 
Data:   12-19-05 16:27

@ Simonino & xchris
Perché vi abbattete? Siete giovani e avete davanti tutto il tempo che volete.
Pensate forse che Franco o altri bravi astroimagers avessero già nel loro DNA la capacità?
No. E' frutto di sacrifici, applicazione, passione (molta passione).
La formuletta magica è questa, altro che Harry Potter.
Poi si arriva a un punto nel quale uno ritiene di non poter fare di più (o non può sostenere ulteriori sacrifici, economici, fisici, familiari). E si tira una bella riga.
Ma si parte tutti insieme dallo stesso punto di partenza. Poi sta a noi arrivare al traguardo.
Il problema è che dopo il traguardo se ne vede ancora un altro e si riparte ... :-)

@ Franco
Logicamente te sei a Lesmo e io a Montecatini per cui sei in grado di toccare con mano il problema. Ciò nonostante ho qualche dubbio sulla tua analisi, o forse non l'ho correttamente interpretata.
Da quel che dici c'è sicuramente uno slittamento nella zona di focheggiatura (probabilmente è il focheggiatore principale).
Però non mi torna la flessione differenziale.
Se fosse un problema di focheggiatore che slitta avresti solo una perdita di fuoco su tutto il fotogramma mentre te parli "anche" di una perdita di fuoco, oltre alla deriva.
A questo punto o ho capito male io il problema (il focus shift è su tutto il frame o solo su una parte? C'è una deriva delle immagini stellari?) oppure hai due problemi in contemporanea.
Logicamente posso aiutarti poco da qui però se vuoi puoi continuare a discuterne con me, magari in pvt per non annoiare gli amici del forum.

Cieli sereni
Renzo

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 Re: Prime Luci.....
Autore: franco sgueglia 
Data:   12-19-05 17:02

Renzo Ora sto uscendo con mia moglie e arrangio una risposta veloce....

Ho notato che quando focheggio con il microfocuser la stella si muove lungo l'asse di shift.....oltre a quanto ti ho detto prima...

a dopo

cieli sereni a tutti
Franco

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 Re: Prime Luci.....
Autore: Simonino 
Data:   12-19-05 17:10

Renzo, hai ragione... ma dobbiamo ammettere che Franco, è una galassia avanti a noi, mi ci vorrà molto tempo per ottenere certi risultati!!!
Buon lavoro Franco!! ;)
Grazie.

Cieli sereni
Gianni

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 Re: Prime Luci.....
Autore: Doduz 
Data:   12-19-05 17:49

Con questo strumento anzichè un mosaico della costellazioen di Orione ci facciamo (nota il plurale) un mosaico delle Pleiadi!

Donato.

P.S.: chissà che non riesca un giorno a produrre anch'io qualcosa di buono, magari per il decennale del concorso Rigel ;-)

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 Re: Prime Luci.....
Autore: astrofilo 
Data:   12-19-05 19:37

@Franco
> Ho notato che quando focheggio con il microfocuser la stella si muove
> lungo l'asse di shift.....oltre a quanto ti ho detto prima...

Hai un focus shift? Controlla bene se deriva dal microfocuser o dal focheggiatore.
Da quanto hai detto ho paura che sia il focheggiatore. :-(
Infatti dici in un altro messaggio riferendoti al microfocuser:
> Quando sono uscito a vedere se avevo raggiunto il fine corsa ( dopo
> l'ennesima volta che focheggiavo), mi sono accorto che stranamente
> era posizionato perfettamente al centro!
Spero vivamente di sbagliarmi ma ho paura che ci siano dei giochi inaccettabili su uno strumento del genere.
Ora stacco. Ci sentiamo domani.

Cieli sereni
Renzo

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 Re: Prime Luci.....
Autore: franco sgueglia 
Data:   12-19-05 19:55

>Hai un focus shift? Controlla bene se deriva dal microfocuser o dal >focheggiatore.
>Da quanto hai detto ho paura che sia il focheggiatore.
>Infatti dici in un altro messaggio riferendoti al microfocuser:

Proprio quello che dicevo , mi sarò espresso male , condanna , se e'
vero , il microfocuser e non il focheggiatore.

All'inizio della sessione di ripresa ho messo a fuoco e il
microfocuser aveva la corsa a metà .....ora
se durante le pose ho dovuto compensare il fuoco arretrando
di continuo ( portando il fuoco piu all'interno ) piuù volte
durante la serata agendo sempre e solo sul microfocuser....
alla fine avrei dovuto trovare il la scala graduata spostata di
parecchio all'interno , invece era al centro come
l'avevo lasciata a inizio sessione .
Non escludo che possa sbagliarmi e magari si tratta,
proprio come dicevi tu di flessioni sul tubo,....
ma quando parlafo di shift durante l'operazione
di messa a fuoco , mi riferivo ancora ad operazioni
effettuate con il microfocuser e controllate a monitor,
il focheggiatore dello strumento non lo tocco mai , tranne
quando rimuovo la camera per montarvi su un oculare e poi
torno a rimontarvi la camera .

Adesso mi metto a fare un po di prove ......o non so,
forse non resisterò dalla tentazione di un cielo,
per il momento e per la mia zona , decente
e mi metto a riprendere lo stesso usando il secondo sensore
della ST8 :)

grazie dei consigli

cieli sereni a tutti
Franco

http://www.franco-sgueglia.com

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 Re: Prime Luci.....
Autore: xchris 
Data:   12-19-05 20:22

Renzo ha scritto:
@ Simonino & xchris
Perché vi abbattete? Siete giovani e avete davanti tutto il tempo che volete.
Pensate forse che Franco o altri bravi astroimagers avessero già nel loro DNA la capacità?
No. E' frutto di sacrifici, applicazione, passione (molta passione).
La formuletta magica è questa, altro che Harry Potter.
Poi si arriva a un punto nel quale uno ritiene di non poter fare di più (o non può sostenere ulteriori sacrifici, economici, fisici, familiari). E si tira una bella riga.
Ma si parte tutti insieme dallo stesso punto di partenza. Poi sta a noi arrivare al traguardo.
Il problema è che dopo il traguardo se ne vede ancora un altro e si riparte ... :-)




Ahem credo che SImonino sia un pezzo + giovane di me :)
La mia considerazione nasce dal fatto che ci sono N fattori che pregiudicano il mio apprendimento.

Vivo a Milano (P.Ta Garibaldi),per le feste lunghe sono sempre in Puglia,devo aspettare il weekend (sempre che io possa andare in montagna), devo sperare che ci sia bel tempo,devo sperare che non ci sia la Luna piena e devo sperare che la temperatura non sia troppo bassa altrimenti il grasso della Synta diventa cemento....

Credo che basti :)
Comunque sia, io sono motivato e quando posso dedico il mio tempo a questa passione... ma all'età di 33 anni mi rendo anche conto della situazione. Se potessi "giocare" ogni sera con il mio telescopio ci sarebbe qualche possibilità.... ma sperare di migliorare in 30 serate all'anno la vedo ben dura...

ok.. ora sono depresso :)
La mia unica speranza e' quella di realizzare il mio sogno di scappare da Milano e di farmi una mansardina sul cielo :)


Oggi ho stampato su carta le mie poche prede del cielo e seppur non siano la fine del mondo vederle in modo fisico e non virtuale mi rende veramente fiero e contento.

Cieli sereni e non inquinati a tutti ;)
ciao

Christian

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

Invia modifica (12-19-05 20:26)

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 Re: Prime Luci.....
Autore: astrofilo 
Data:   12-20-05 08:22

xchris Scrivi:

> Ahem credo che SImonino sia un pezzo + giovane di me :)
> La mia considerazione nasce dal fatto che ci sono N fattori che
> pregiudicano il mio apprendimento.
>
> Vivo a Milano (P.Ta Garibaldi),per le feste lunghe sono sempre
> in Puglia,devo aspettare il weekend (sempre che io possa andare
> in montagna), devo sperare che ci sia bel tempo,devo sperare
> che non ci sia la Luna piena e devo sperare che la temperatura
> non sia troppo bassa altrimenti il grasso della Synta diventa
> cemento....
>
> Credo che basti :)

Pensi di essere il solo?
Vivo a Montecatini Terme, nel Nord della Toscana.
Se guardi un'immagine dal satellite notturna dell'Italia vedrai una fascia di luce che va da Firenze a Viareggio. Io sto nel mezzo.
Non ho né un terrazzo né un giardino a casa.
I problemi miei sono anche i tuoi.
Solo recentemente ho acquistato una casetta nel sud della Toscana ma sono comunque 200 km di distanza.

> Comunque sia, io sono motivato e quando posso dedico il mio
> tempo a questa passione... ma all'età di 33 anni mi rendo anche
> conto della situazione. Se potessi "giocare" ogni sera con il
> mio telescopio ci sarebbe qualche possibilità.... ma sperare di
> migliorare in 30 serate all'anno la vedo ben dura...
E ti senti vecchio? Io ne ho ben più di te!
Eppure, quando posso, mi dedico a imparare. Qualche risultato, negli ultimi anni, l'ho portato a casa. Alla tua età non avevo ancora il telescopio!

> ok.. ora sono depresso :)
Ma va?

> Oggi ho stampato su carta le mie poche prede del cielo e seppur
> non siano la fine del mondo vederle in modo fisico e non
> virtuale mi rende veramente fiero e contento.
Io mi sono tappezzato la casa di foto (almeno di quelle un po' più riuscite).
Comunque, come vedi, dobbiamo sempre cercare di ottenere il massimo dai propri mezzi e migliorarci continuamente.
Questo nell'astrofotografia come in qualsiasi altro campo, d'altronde.

Cieli sereni
Renzo

http://www.renzodelrosso.com



moderatore ML fotodeepsky
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky


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 Re: Prime Luci.....
Autore: Alessandro P. (---.pool872.interbusiness.it)
Data:   12-20-05 08:42

Complimenti vivissimi Franco sia per il nuovo gioiello che per le nuove foto assolutamente impressionanti per essere le prime.

P.S.: deve essere bellissimo visionare in un simile strumento , il desiderio di ciascun astrofilo.

Ciao e cieli sereni

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 Re: Prime Luci.....
Autore: Black Holes 
Data:   12-20-05 09:24

Ciao Franco,

ti faccio i miei complimenti per il nuovo arrivato e non posso far altro di unirmi al commento degli altri astroimager del Forum per i primissimi risultati che sono realmente entusiasmanti. La fotografia della nebulosa Testa di Cavallo lascia intravedere un potenziale futuro della tua nuova attrezzatura a dir poco impressionante. Spero inoltre che riesca a risolvere al più presto i piccoli problemi di assestamento meccanico e di proseguire a pieno ritmo nei prossimi giorni, quindi, avanti tutta e cieli sereni!

Black

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 Re: Prime Luci.....
Autore: xchris 
Data:   12-20-05 12:06

ok Renzo...
non ho scusanti :)

vedro' di non lagnarmi :D

ciao
Christian

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

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 Re: Prime Luci.....
Autore: Carlito Brigante (---.albacom.net)
Data:   12-20-05 12:19

Wow, ecco il primo regale di Babbo Franco !!!!
Belle, meno male che le condizioni non sono ottime ...
Carlo

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