1° Forum di Astronomia amatoriale, nato dagli astrofili per gli astrofili!

IL FORUM SI E' TRASFERITO

>>>forum.astrofili.org<<<
 Nuovo messaggio  |  Torna all'inizio  |  Vai all'argomento  |  Ricerca  |  Entra   Argomento precedente  |  Argomento successivo 
 acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool212171.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 00:04

sono intento per natale ad acquistare un telescopio.
siccome sono un neofita (non ho mai avuto un telescopio) mi servirebbero alcune informazioni.
io ho un binocolo 8x40, nel binocolo la distanza è fissa. cioè non posso regolarla per vedere un oggetto vicino e non vederlo sfocato (spero che abbiate capito).
volevo sapere se nei telescopi posso decidere di vedere un oggetto alla distanza che voglio io.
esempio: il telescopio mi fà vedere un oggetto distante 2000 metri come se io ce l'avessi distante 10 metri
se io con quell'ingrandimento (di 2000 metri) cerco di vedere un oggetto distante EFFETTIVAMENTE 50 metri, quest'ultimo credo che venga visto in una maniera gigantesca e SFOCATA.
volevo sapere se potevo adattare il telescopio e vedere qualsiasi oggetto (ovviamente fino alla portata massima prevista) e vederlo come se ce l'avessi di fronte.

mi interesserebbe sapere un modello di telescopio
(preferibilmente celestron) che mi faccia vedere una persona distante circa 1000 metri come se ce l'avessi davanti.
che caratteristiche devo guardare in un telescopio per l'utilizzo che ho descritto 2 righe su?

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: King (---.pool8172.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 11:28

Ciao Giovanni !

E' carino il soggetto a 1000 m. ? :)

Scherzi a parte, in un telescopio metti a fuoco a qualsiasi ingrandimento.
L'ingrandimento varia cambiando l'oculare inserito nel fuocheggiatore ed a
questo punto con una apposita rotella metti a fuoco l'immagine :
è l'operazione più comune che ogni astrofilo compie, dopo aver puntato un
oggetto celeste !, infatti costellazioni, nebulose, Luna e pianeti richiedono
ognuno un ingrandimento differente, per cui è necessario dotarsi di un
giardinetto di oculari ( almeno 3 ).
Venendo alla domanda ultima, bisogna dire che per osservazioni terrestri
occorre generalmente un raddrizzatore d'immagine che di solito non è
incluso nel tele perchè ogni lente in più tra le stelle e l'occhio umano "ruba"
un poco di luce e nel buio la luce è preziosa ! ( tra l'altro vedere la Luna o
i pianeti in maniera invertita non è per niente un problema )
Ora, una persona a 1.000 m occupa un campo visuale di 0,1° ( o se vuoi 6' )
e per vederla bene occorre un ingrandimento non inferiore penso a 200X
usando un oculare abbastanza scomodo e che inquadra un campo di 0,25°
e quindi mooolto meno ( 30 volte meno poichè ingrandisci 30 volte di più )
del binocolo !
Se la persona si muove allora è quasi improponibile seguirla con movimenti
manuali e treppiedi ballerini : occorre un tele motorizzato !
Da ultimo, un tele che sopporta 200x deve avere una apertura della lente
o dello specchio non inferiore ai 100mm, venendo così adatto ad osservare
il cielo stellato con una certa soddisfazione !
N.B.: per osservazioni terrestri è molto comoda la modalità altazimutale
come sistema di puntamento del telescopio, mentre per osservazioni
astronomiche l'ottimo srebbe la modalità equatoriale, ma va bene anche
quella altazimutale ( su-giù-destra-sinistra )

Cieli sereni !

Alessandro Re



Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Paride (---.pool80105.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 12:56

Alessandro, vorrei farti i complimenti per la risposta; nonostante la domanda fosse ardua e non proprio da specialista, sei stato esauriente, completo e disponibile. Spero e credo che Giovanni abbia capito tutto, perchè sei stato davvero chiarissimo!

Un ottimo modo per mostrare a tutti come si risponde ad un neofita, con quale disponibilità ci si pone a risolvere tutti i dubbi, anche quelli più "bizzarri".

Ciao a tutti



Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: AK47piero (---.pool8253.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 13:40

caro giovanni,
non capisco se vuoi osservare in cielo o in terra. certamente esistono degli ottimi strumenti che vanno bene in entrambi i casi (il mio ne è un esempio tanto è vero che viene ventuto con una diagonale che raddrizza, che io no uso perchè prevede l'intermposizione di una lente in più che è sempre bene evitare). L'ingrandimento è utile soprattutto per i pianeti e in alcuni casi per le nebulose planetarie, negli altri casi è più utile avere una grossa apertura dello strumento. Se vuoi osservare cielo e terra lo strumento più indicato e un buon rifrattore, un po' superiore alla media degli strumenti più economici - un orion ED per intenderci-
Ciao Piero

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool212171.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 14:10
Allegato:  milazzo-margar.jpg (68k)

grazie per le risposte esaustive sopratutto a King.
bene ora mi è venuto il termine, praticamente volevo sapere se con il telescopio esisteva uno "zoom" come con la telecamera.
mi avete spiegato che si fa uso di diversi obbiettivi adatti alla distanza alla quale uno vuole guardare. io abito a MILAZZO adesso vi posto qualche immagine per farvi capire la mia posizione geografica.
io vorrei unire 2 cose, la vista in cielo e in terra.
in terra vorrei vedere una marina (che da naturalmente sul mare) che dista dai 50 metri a circa 800 metri da casa mia. (si estende costeggiando il mare)
e naturalmente in cielo sono affascinato dalla luna e dai pianeti.
sono proprio allo scuro e non ho nessuna idea su cosa farmi regalare
vorrei spendere massimo sui 200 euro per iniziare

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool212171.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 14:12
Allegato:  marina Garibaldi.jpg (25k)

ecco un' altra immagine, la prossima immagine vi posto la vista dal satellite per farvi vedere esattamente la posiione geografica

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool212171.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 14:16
Allegato:  milazzo-promontorio.jpg (72k)

con la freccia rossa la riviera di PONENTE
freccia gialle riviera di LEVANTE ecco io abito a levante

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool212171.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 14:32
Allegato:  sicilia dal satellite.jpg (74k)

ecco questa immagine vi fà capire precisamente la posizione geografica
quadrato rosso guarda PONENTE
quadrato giallo LEVANTE
vorrei sapere da levante che pianeti riesco a vedere verso
fine dicembre/inizio gennaio
spero di non aver fatto troppi messaggi di file ;-)

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool8289.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 18:54

Ciao Giovanni,
Io abito proprio vicino a Milazzo per cui se hai necessità posso darti qualche dritta sui luoghi dove poter fare un pò di osservazione.

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: mizaralcor (andrea) (---.24-151.libero.it)
Data:   09-30-04 20:21

Ciao Giovanni !
Ma Marina è una bella ragazza !? eh eh eh ! ! ! ;-)
Beh diciamo che King è stato molto esaustivo :-)
Cmq se poi aggiungi che ti interessa sia la visione terrestre che stellare allora ti consiglio un rifrattore.
Però questo schema ottico è un pò più caro di 200 euro
Per divertirti almeno un rifrattore da 90 mm o in alternativa un newton 114mm che per iniziare va sempre bene.
Con un 90mm puoi sicuramente divertirti !

P.S.
Chiedo ai due Giovanni come è il cielo da quelle parti ? E' buio abbastanza ? ;-)
Cmq guardando le foto.... sono proprio dei bei posti !!!

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool212171.interbusiness.it)
Data:   09-30-04 20:52

sono stato fortunato ;-)
che modelli con apertura da 90 mm mi consigliate?
io ho un binocolo "polacco" degli anni 40/50 8x40 posso vedere qualche pianeta oltre alla luna? se si da he lato devo guardare?

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: mizaralcor (andrea) (---.24-151.libero.it)
Data:   09-30-04 23:55

Ciao Giovanni !
Cosa puoi vedere con un binocolo 8 x 40 ?
Premettiamo che con il tuo binocolo puoi soltanto vedere i pianeti come stelline luminose e niente più.
Con cosa cercare i pianeti e come riconoscere i pianeti ?
Dunque.... i pianeti sono, come dicevano gli antichi, astri "erranti".
Essi si muovono tranne (plutone) sull'eclittica attraversando le 13 (con Ophiuco) costellazioni zodiacali.
Urano Nettuno e Plutone non sono visibili con un binocolo
Mentre gli altri sono alla portata del tuo binocolo (attenzione però vedrai solo delle stelline più luminose!).
Venere è detto anche astro della sera o del mattino.
lo si può osservare ora verso le 5 di mattina verso est.
La visione ad un binocolo non è granchè mentre con un piccolo telescopio (esempio un rifrattore da 90mm) si possono osservare le sue fasi.
Saturno invece è visibile dalle 2 del mattino fino al sorgere del Sole.
Da scordarsi di vedere i suoi anelli con un binocolo.
Mentre con il rifrattore da 90mm si possono facilmente vedere.
Giove e Marte per ora vanno a braccetto con il Sole e quindi non sono visibili. Bisognerà aspettare i primi di Novembre dalle 5 di mattina in poi per osservarli. Su Giove un binocolo potrà mostrare (molto vagamente) i 4 satelliti galileiani e le loro evoluzioni intorno al pianeta gigante. il rifrattore da 90mm farà vedere di più anche su Marte.
Come puoi vedere adesso è un periodaccio per l'osservazione planetaria.
Un consiglio finale : le stelle brillano perchè la loro seppur fortissima luce a viaggiato per anni luce e nell'attraversare la nostra atmosfera subisce le turbolenze. I pianeti che riflettono la luce del Sole (non emettono luce propria) non brillano ma la loro luce appare ferma senza tremolii.
Questo perchè sono relativamente molto più vicini rispetto alle stelle.
Con un rifrattore da 90mm del tipo SKYWATCHER 90 EQ o il ZIEL COSMO 1
(entrambi a circa circa 340 euro)
Se puoi spendere di più un 102mm o un 127mm di marche come Celestron o Meade ti daranno maggiori appagamenti.
Ce ne sono tanti.
Fatti un giro su internet e guarda quale ti piace di più.
Se oltre alle visioni terrestri e dei pianeti ti interessa anche del profondo cielo allora è meglio se ti rivolgi su almeno un Newton da 114mm - 150mm

Spero di esserti stato di aiuto
Un saluto
Cieli sereni a tutti !

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Paride (---.pool80105.interbusiness.it)
Data:   10-01-04 13:11

Andrea… solo una piccola precisazione: Urano è di sesta magnitudine, quindi è visibile, in alcuni luoghi, anche ad occhio nudo: con un binocolo lo trovi di certo anche dalla città. Nettuno è circa di ottava magnitudine: si farà, probabilmente, un po’ più di difficoltà, ma io l’ho trovato dalla città con un binocolo 7 x 50 di scarsa qualità, quindi penso si possa vedere anche con un 8 x 40. Ovviamente saranno solo delle stelline, punti luminosi, ma niente di più.
Per gli anelli di Saturno… dipende dal binocolo: un 8 x 40 non riesce a mostrarli, ma col mio Pentax si vedono, piccoli ma si vedono.

Per Giovanni: secondo me – per la mia personale esperienza –il modo migliore per avvicinarsi all’astronomia è di non avere troppa fretta. Su internet trovi una miriade di informazioni; astronomia è molte cose: fisica delle particelle, cosmologia, ma anche osservazioni. Se cerchi le prove degli strumenti, per esempio, ti puoi rendere conto di quello che ci si può attendere dall’osservazione degli astri con il binocolo e con il telescopio (e non farti ingannare da quello che vedi nelle foto).
Io non ho ancora un telescopio (lo vorrei comprare entro breve), i primi passi nell’osservazione del cielo li ho mossi con un piccolo binocolo 7 x 50 e in seguito con un bel Pentax 20 x 60. Se la passione non è solo un’infatuazione passeggera, ti assicuro che utilizzare un binocolo per girare il cielo è una delle esperienze più belle che si possano fare all’inizio. Tieni conto, inoltre, che il binocolo è uno strumento diverso dal telescopio: la visione binoculare è molto più rilassante e gratificante (su certi oggetti, come gli ammassi aperti) della visione monoculare.
Inoltre ti assicuro che si possono vedere davvero molti begli oggetti: ad esempio, nel sistema solare, magari non vedrai gli anelli di Saturno o le bande di Giove, ma la luna al binocolo è bellissima, i satelliti galileiani di Giove sono visibili al binocolo, e puoi anche riconoscerli confrontando quello che vedi nel cielo con le loro posizioni reciproche indicate da un planetario. Per il profondo cielo, molti ammassi aperti sono ben visibili e godibilissimi, M31 (una galassia) da luoghi bui è visibile, gli ammassi globulari più grandi (M13, ad esempio) sono visibili, anche se non li risolvi con un binocolo, anche qualche doppia molto larga si può vedere, inoltre la nebulosa M42… insomma, ti assicuro che un binocolo è davvero un ottimo primo strumento.
Per questo il mio consiglio è questo: leggi qualche articolo (io ho iniziato da qui:
http://www.mclink.it/mclink/astro/news/backyard/backyard.html
http://web.genie.it/utenti/c/caglieris_gm/osservazioni/binocolo/binocolo.htm),
scarica un planetario virtuale (Hallo Northern Sky, ad esempio), osserva il cielo e cerca di riconoscere le costellazioni. Poi punta il binocolo verso qualcuno degli oggetti più luminosi indicati dal planetario e cerca di trovarlo. Io ho fatto così…

Ovviamente, quello che ho scritto è un’opinione personale su qual è il modo migliore per avvicinarsi all’astronomia; poi, ognuno trova il suo modo personale per osservare il cielo.
A rileggerlo, è anche un po’ fuori tema con la richiesta di Giovanni… beh, lo posto tuttavia, sperando che la mia esperienza possa essere comunque di aiuto a qualcuno!

Ciao a tutti

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.cust.tele2.it)
Data:   10-01-04 16:58

Dalle ns. parti purtroppo (rispondo alla domanda di Andrea) la situazione è analoga a gran parte dell'Italia ovvero bisogna spostarsi per andare a caccia di cieli meno inquinati dalle luci ormai dilaganti; tuttavia ci sono dei posticini dove potersi recare per fare astrofoto o osservazione; riguardo a Milazzo, bè si direi che è una cittadina molto carina.

Giovanni B.

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: mizaralcor (andrea) (---.24-151.libero.it)
Data:   10-01-04 18:47

Ciao a tutti ! :-)
Sono pienamente daccordo con Paride!
La bellezza di avvicinarsi all'astronomia piano piano con un binocolo o un piccolo telescopio non è paragonabile ad un primo acquisto consistente in un 25cm con computer + pulsantiera.
Il binocolo da delle bellissime visioni binoculari ! ! !
Io sommariamente intendevo dire che Urano e Nettuno (quando il cielo lo permette) non sono un granchè da osservare al binocolo perchè si vedrebbe appunto solo una stellina, poi è anche vero che anche la visione, per la prima volta, di un satellite è stata per me di una goduria infinita :-)))
Anche secondo me bisognerebbe preoccuparsi di documentarsi su ciò che si vedrebbe e non tanto su quante cose poter vedere.
Alla fine volenti o no, le serate passate al telescopio saranno sempre meno di quelle che si possono passare davanti a un buon libro di astronomia.

Cieli sereni a tutti

P.S.
Paride di dove sei ? Io Roma (aimhè ! astronomicamente parlando ;-)

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool212171.interbusiness.it)
Data:   10-01-04 19:58

sicuramente vedo qualche pianeta da dove abito io. stasera il tempo non è dei migliori comunque il cielo stellato si vede.
mi sapete dire una cosa?
alzando lo sguardo e guardando nel cielo ci sono migliaia di stelle piccolissime e brillanti, queste stelle distano milioni di anni luce da noi e dovrebbero essere gigantesche per farsi vedere dalla terra.
con un telescopio da 2 mila euro cosa si riesce a vedere?
cioè, la stella piccola e brillante che si vede ad occhio nudo, se la osservo con un ottimo telescopo amatoriale che differenza si nota?
rimane sempre piccola per via della vastissima distanza?
poi entro questa sera vorrei vedere qualche pianeta.
mi date qualche ottimo link per sapere dove posizionare il binocolo?
P.S. dai balconi di casa mia posso vedere da NORD/EST a SUD/OVEST

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Giovanni (---.pool212171.interbusiness.it)
Data:   10-02-04 20:25

uppete!

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: mizaralcor (andrea) (---.24-151.libero.it)
Data:   10-03-04 00:27

Ciao Giovanni !
Hai le idee ancora molto confuse !
Ti consiglio di cominciare a leggerti un pò di sani libri sull'astronomia.... le stelle sono dei soli come lo è il nostro Sole.
Ci sono soli molto più grandi della nostra stella ed altri molto più piccoli.
Possiamo dire che il nostro sole è di media grandezza.
Tutte le stelle che vedi con gli occhi nudi, anche quelle piccolissime, sono tutte stelle facenti parte della nostra galassia (la via lattea).
La stella a noi più vicina è Proxima Centauri (la stella alpha della costellazione Centauro) che è invisibie dal nostro emisfero.
Essa dista poco più di 4 anni luce.
Ovvero la luce che osservi è stata emessa 4 anni fa.
In un certo senso è come una macchina del tempo.
Si una stella è molto grande ma sono disposte a grandi distanze da noi.
La più vicina dista appunto 4 anni luce ovvero facendo un breve calcolo...
sapendo che la velocità della luce è di circa 300000 km/sec (kilometri al secondo)....
300000 x 60 = 18.000.000 km/minuto
18000000 x 60 = 1.080.000.000 km/ora
1080000000 x 24 = 25.920.000.000 km/giorno
25920000000 x 365 = 9.460.800.000.000 km/anno
9460800000000 x 4 = 37.843.200.000.000 km
la stella più vicina in definitiva è distande "solo" 37.843 miliardi di km da noi.
Alla velocità dello shuttle (in media 70.000 km/ora) impiegheremmo più di 60000 anni per giungervi !!!!!!!
Solo la nostra galassia ha un diamentro di circa 100.000 anni luce !
Sembrerebbe già impossibile raggiungere il centro della nostra galassia !!!
Ma la galassia più vicina a noi è a 2.000.000 di anni luce da noi (è la galassia M31 ovvero l'oggetto più lontano visibile ad occhio nudo).
Se si pensa poi che ci sono milioni di galassie e che ci sono i quasar che distano anche 15.000.000.000 di anni luce...... wow !!!!!!!!
Qualsiasi telescopio anche il più professionale, puntandolo su una stella mostrerà semplicemente un bagliore più grande ma mai potrà mostrare i contorni rotondi della stessa stella perchè enormemente distante !
Quindi alla domanda "Se la osservo con un ottimo telescopo amatoriale che differenza si nota?" la risposta è : nessuna !
Si, rimane sempre piccola per via della vastissima distanza.

Alla domanda : "poi entro questa sera vorrei vedere qualche pianeta"
Dovresti leggerti la mia risposta del giorno 09-30-04 alle 23:55

Ciao a tutti e cieli sereni :-)

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: Paride (---.pool8253.interbusiness.it)
Data:   10-03-04 11:33

Rispondo ad Andrea con un po' di ritardo (scusa ma non ho sempre la rete a disposizione): sono di L'Aquila! Dalle mie parti ci sono dei posti in cui il cielo è davvero molto bello...


Ciao

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: acquisto telescopio
Autore: mizaralcor (andrea) (---.24-151.libero.it)
Data:   10-04-04 21:17

Ciao Paride !
E ci credo che hai dei bei posti !!!
Sei forttunato
Poi a me piace molto la montagna
Conosco uno di l'aquila e non so quando, ma dobbiamo incontrarci per andare a scalare il corno grande solo che adesso con la neve non si può
Ci accontenteremo di andare a fare del trekking su cime un pò più alte
Cieli sereni a tutti
Ciao :-)

Rispondi a questo messaggio
 Lista dei Forum  |  Compatta i rami   Argomento precedente  |  Argomento successivo 


 
 Rispondi a questo messaggio
 Il tuo nome:
 La tua e-mail:
 Oggetto:
 Allegato:
Invia le risposte ai messaggi a questo argomento, all'indirizzo e-mail.