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Consigli semi-apo

Autore: Rodolfo (---.26-151.libero.it)
Data: 02-22-05 10:16

Aiutoooooo!!!! Sono assalito dai dubbi atroci. Secondo voi vale la pena comprare il semi apo Megrez 80 SD? Il prezzo è molto allettante, mi rivolgo in particolarmodo a Urania, per la sua particolare conoscenza nel campo dei rifrattori, e a Rigel, che, da venditore, potrebbe averli testati.

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Re: Consigli semi-apo

Autore: URANIA (194.243.137.---)
Data: 02-22-05 10:43

carissimo,
grazie della fiducia che mi accordi.

Lo strumento di cui parli è ottimo: chi lo ha acquistato se lo tiene ben stretto!

In alternativa al megrez c'è il "Falco della Notte" della Stellarvue: ottimo telescopio acromatico, ma non è ED!

Tra i due modelli di rifrattori la mia scelta cadrebbe sul megrez, anche se costa un pò di più rispetto al buon stellarvue!

In conclusione vai tranquillo, si tratta di uno strumento di cui nessuno finora si è lamentato, anzi direi il contrario!

saluti
antonio

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Re: Consigli semi-apo

Autore: king
Data: 02-22-05 10:50

Scusa se non sono nè l'uno nè l'altro, ma avendo acquistato da poco un
semi-apo ( 80ED Celestron ) forse posso dire la mia.
Il Megrez l'ho visto ma non ci ho guardato dentro, la meccanica è favolosa
per il prezzo, l'ottica, se intendi quello in offerta a 550€ con focale 500mm,
è buona ma inferiore ai cinesi 80ED adesso in produzione stando ai maggiori
siti USA.
Il modello considerato ha la cella collimabile, cosa rara su questi diametri e
prezzi ed è ottima l'offerta a 750 che comprende cercatore illuminato e diag.
da 2" sempre William Optics.

Invece se intendi il tripletto da 870€, allora oltre che alla stessa ottima
meccanica (ma con cella non collimabie stavolta) si somma anche l'ottima
ottica, leggermente superiore agli 80ED cinesi (Celestron, Orion, SkyW.), ma
bisognerebbe sempre guardarci dentro prima.

Dei cinesi invece posso riferire per esperienza :
non si notano tracce di colore su Luna e pianeti usando oculari adeguati, a
meno di non osservare ai lati estremi del campo, ottimo multitrattamento,
cella non collimabile e fuocheggiatore di qualità non comparabile al WO.
I 200x sui pianeti sono facili ed ESENTI da colore, ma non ho ancora provato
su Venere...

Anche io ero indeciso (WO o Celestron 80ED ?) e, pensa un po', ho optato
per il secondo perchè nero, in tinta con tutto il mio equipaggiamento !!!!!!!
A parte gli scherzi (mica troppo), forse ho fatto bene, in fin dei conti ha una
grande ottica ed il fuocheggiatore, anche se non è come il WO, funge bene.

Va a gusti, ti interessa di più la meccanica o l'ottica ?
Se vuoi tutte e due devi stare sul tripletto WO f/7.

Cieli sereni !

Alessandro Re

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data: 02-22-05 10:58

Ciao Alessandro ,
quasi quasi ordino anch'io un Celestron 80 ED .....dagli USA....
poi bisogna aggiungere la dogana , vero ?
Puoi darmi qualche consiglio in merito ?
Ciao
grazie,
Andrea

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Re: Consigli semi-apo

Autore: king
Data: 02-22-05 11:31

Bhè, che dirti ?
Se ordini in USA prendi qualcos'altro oltre al tele, altrimenti le spese di sped.
e la dogana ti annullano il risparmio.
UPS express (2gg a casa) 106$ per pacco di 9,5Kg contenente il C80ED più
innumerevoli accessori.
Dogana : 20% di IVA su importo compreso di spedizione !!!,
dazio del 4-5% sul totalone ottenuto,
dulcis in fundo UPS si tiene una quindicina di € per lo sdoganamento.
Le spese doganali le paghi in contanti o assegno alla consegna del pacco,
direttamente al corriere.

L'unico consiglio che mi sento di darti è quello di abbinarci il costosissimo
oculare zoom da 3-6mm Nagler, il cui range di focali sembra fatto apposta
per questo piccolo tele, ed un bell'oculare lungo 2" per un fantastico effetto
"cercatore" da quasi 4° di campo e rispettivo diagonale 2".

Se spendi almeno 1.000$ conviene, altrimenti il gioco non vale la candela,
(o la vale molto meno), a parte il fatto non trascurabile che il C80ED in Italia
non c'è, ma ci sono Orion e SW !

Cieli sereni !

Alessandro Re

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Re: Consigli semi-apo

Autore: URANIA (194.243.137.---)
Data: 02-22-05 12:04

Carissimi,

Personalmente non ho avuto ancora l'occasione di osservare con un rifrattore ED di produzione cinese, quindi non mi pronuncio finchè non ci osservo!

Ho letto anch'io delle recensioni sui siti americani di questi nuovi arrivi di rifrattori.

Tuttavia resto dell'opinione che una rondine non fa primavera, ovvero attendo di poterci mettere l'occhio dentro e di valutarne bene la meccanica.

Sul megrez non ho dubbi sul pronunciarmi,invece, pur rispettando le considerazioni di Alessandro del Re, per gli ED cinesi atenderei un momento: solo il tempo di verificare in visu le cose.

saluti
antonio

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Re: Consigli semi-apo

Autore: king
Data: 02-22-05 12:19

Bhè, se serve per rafforzare la mia dubbia vista, posso dire di averlo portato
(il cinese) al gruppo astrofili per far buttare l'occhio anche ai più esperti...
...quanto alla meccanica corrisponde alla fascia di prezzo, nè più nè meno,
a parte l'assenza totale di componenti in plastica e la percezione di estrema
robustezza della intubazione ( per soli 2,3Kg paraluce in metallo compreso ).

Intendiamoci, si parla di un oggetto pagato 340€ e credo sia improponibile
affiancarlo a strumenti da 3/4.000€, ma a quelli da 7/800 fa mangiare un po'
di polvere.

Cieli sereni !

Alessandro Re

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data: 02-22-05 12:47

Scusate mi è venuta una idea :
se invece di un 80 ED uno si compra il Tal 100 a f/10 e poi per le foto ccd usa un riduttore di focale ? è lo stesso ? Avrebbe anche una buona resa visuale sui pianeti ....

è una buona idea ?

Ciao,
Andrea

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Re: Consigli semi-apo

Autore: king
Data: 02-22-05 12:58

Bho ?

Cieli sereni !

Alessandro Re

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Rodolfo (---.26-151.libero.it)
Data: 02-22-05 13:01

...e bello come una domanda su un argomento specifico si trasformi, in un attimo, in una discussione di tutt'altra natura, è il bello del forum!!!!
Un grazie ad Urania, sempre così equilibrato e saggio nelle tue risposte, e a tutti gli altri, per la disponibilità. Ho ancora bisogno, però, di qualche incoraggiamento, se riuscissimo a coinvelgere qualcun'altro sarei meno indeciso...

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data: 02-22-05 13:07

La mia intenzione era allargare gli orizzonti della scelta, non confonderti le idee .... spero di non aver fatto danni ....
ciao,
Andrea

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Gianluca Pompeo
Data: 02-22-05 13:09

Ciao Rodolfo, il consiglio che ti ha dato il grande Antonio mi sembra buono...
Il Megrez è un ottimo strumento con una bella meccanica dal costo molto interessante.... che ho avuto modo di testare sia in visuale che in fotografia.... si in alternativa c'è anche il NightHawk della StellarVue che personalmente posseggo e che lavora come un ed pur essendo un achromatico..... interessanti anche i nuovi cinesi semiapo ho Testato uno Ziel il cosmo 60 e devo dire che hanno delle buone ottiche ma peccano un pò nella meccanica.

Ovviamente esistono anche molti altri ed di ottima fattura ma andresti su baget di spesa più alti mentre con questi modelli hai un range di spesa dai Euro 468,00 dello StellarVue ai 550,00 del Megrez

cmq se sei interessato all'acquisto e non sai a chi rivolgerti scrivimi privatamente... un saluto ;-)

;-)

Ciao Gianluca Pompeo Rigel Astronomia http://www.rigelcomputers.com www.skylive.it info@rigelcomputers.com

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Re: Consigli semi-apo

Autore: king
Data: 02-22-05 13:15

Se ti aspetti incoraggiamenti, ce n'è a non finire, ma se vuoi una risposta
sincera e precisa devi essere tu Rodolfo altrettanto chiaro :

che ci devi fare con questo rifrattorino ?

Sì perchè di per sè l'oggetto è bello e performante, ma come tutti ha dei
limiti, basta sapere quali.

Solo così ti si potrà venire incontro con suggerimenti seri !

(Ad esempio se vuoi fare foto di campi stellari perfette fino ai bordi sappi che
non è adatto perchè ottieni una curvatura di campo abbastanza marcata,
d'altronde è un f/6, ecc. ecc. ecc..)

Cieli sereni !

Alessandro Re

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Giovanni (---.pool8289.interbusiness.it)
Data: 02-22-05 13:57

Io possedendo il Megrez non posso che spendere una lancia a favore di quest'ultimo; il mio giudizio si ferma però alla meccanica, all'intubazione e alle rifiniture perchè la versione in mio possesso è quella tripletto apo fluorite e non conosco quella ED che a giudizio di molti possessori è ottima.
Comunque ripeto che già per il prezzo che paghi, hai un tubo veramente molto rifinito e meccanicamente perfetto; pensa che il fuocheggiatore è persino ruotabile.

Saluti e cieli quieti
Giovanni B.

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Giovanni (---.pool8289.interbusiness.it)
Data: 02-22-05 14:30

Toh, guarda caso ne trovi uno in vendita su Astrosell compreso gli accessori ad un prezzo veramente ad hoc.

Giovanni B.

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Rodolfo (---.26-151.libero.it)
Data: 02-22-05 17:11

Dunque, giustamente, vi spiego a cosa mi servirebbe. Avendo un C8 su una SP, strumento multifunzionale, ma estremamente sensibile a problemi di turbolenza e poco adatto ad uscite fugaci, volevo un qualcosa di trasportabile, da poter montare sulla GP con sistema goto Autostar con il quale poter fare foto con la Vesta modificata, anche nel deep, oppure da poter utilizzare senza troppi problemi di turbolenze, e quindi...

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data: 02-22-05 17:29

Ciao rodolfo ,

anche io ho il C8 su Meade LXD55 Autostar ....

per fare i pianeti con la webcam ci vogliono metri di focale , non centimetri !!
Quindi ti direi un Mak 127/1500 .
Al contrario per il deepsky serve il diametro ( C8 )....e il rapporto focale da f/4 a f/6 ...
insomma sono 2 esigenze non conciliabili ( solo il mitico C8 ti permette di passare da f/3 a f/20 in un attimo!)

Quindi secondo me un Apo corto è da considerarsi un astrografo per il largo campo ( ma con tempi di posa più lunghi del C8 a f/4 ) .

Sì certo con una barlow apo allunghi la focale del Megrez nella misura in cui con un riduttore riduci quella di un Mak 127 ....tutto si può fare.....ma se sei abituato al C8 secondo me alla fine resti deluso da questi gingilli....

ciao,
Andrea

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Gianluca Pompeo
Data: 02-22-05 20:21

Ciao a tutti, non credo assolutamente che tu resti deluso da questi gingilli... io personalmente ho un c11 con un Nighthawk montato in parallelo che mi regala visioni strepitose in particolare su grandi campi impossibili da avere con il ben più grosso C11.... per non parlare del fotografico o della possibilità di guida......

anzi ritengo che l'abbinamento sia perfetto.... potendoselo permettere...

questione di pareri... ;-)

;-)

Ciao Gianluca Pompeo Rigel Astronomia http://www.rigelcomputers.com www.skylive.it info@rigelcomputers.com

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data: 02-22-05 20:30

Ciao ,
secondo me gli APO servono per godere in visuale ( ok ccd a largo campo ma con che tempi di posa rispetto ad 8" o un 10" a f/3 ?) ....
mentre gli SC o Mak da 8" e da 10" servono per lavorare sui pianeti/luna con la webcam ...in hires serve la focale....e deepsky ccd col riduttore .

Almeno finchè si parla di semi Apo sugli 8cm ....
chiaro che con un APO da 15cm prendo il C8 e lo butto ....

questo non toglie che prima o poi mi toglierò lo sfizio di un Orion 80 ED ....

ciao,
Andrea

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Re: Consigli semi-apo

Autore: GEDEONE
Data: 02-23-05 07:45

ciao
ho praovato il Megrez ED di Astrotech costa 870 euro ed e' stupendo!!!!
un tripletto da urlo piccolo bello e finissimo nei dettagli
80/560 f/7 si mangia sui pianeti quegli schifi di C8 o Meade.

prendilo subito!!!
se vuoi una cosa piccola e "potente" e' quella giusta.
ciao

zoff

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data: 02-23-05 10:28

Si , si.... bravo Gedeone .... un 8cm con focale 560mm che rende meglio sui pianeti di un Sc 8" con focale 2000mm ....
ma hai mai fatto alta risoluzione ?

vabhhè...le opinioni sono opinioni....
ciao,
Andrea

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Re: Consigli semi-apo

Autore: franco sgueglia
Data: 02-23-05 12:31

Devo confermare quanto detto , almeno in parte , da GEDEONE,
Come sapete io ho in parallelo un William Optics FLT 110 ( 110 di apertura
715 di focale f6,5) con un C11. Ebbene nonostante diametro , focale e tutto il resto a favore del C11 , l'immagine che ottengo in visuale con l'FLT110
con un 5mm pentax e' assolutamente piu ricca di dettagli di quanto io possa vedere al C11 con le varie configurazioni di oculari.

E' vero che cambia tutto se parliamo di ripresa ( anche se non ho mai provato a proiettare con un 4mm ortoscopico su webcam da FLT)
e sicuramente la turbolenza favorisce il rifrattore.

Ma vi assicuro che la sensazione provata da GEODONE e' autentica.

Mettere l'occhio su questi rifrattori e' tutt'altra esperienza dei vari C8 C11
sotto i nostri cieli

cieli sereni a tutti
Franco

http://www.franco-sgueglia.com

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Re: Consigli semi-apo

Autore: Rodolfo (---.26-151.libero.it)
Data: 02-23-05 12:56

...dovendo trarre delle conclusioni, devo dedurre che le opinioni sono, pur contrastanti, ma apertamente favorevoli al Megrez e a tutti i nuovi semi-apo in commercio. In verità io cerco uno strumento che, pur nella sua facilità di utilizzo e nel costo non proibitivo, mi consenta di dare un'"occhiata" fugace al cielo, senza rimpiangere, "troppo", l'apertura del C8. Credo, quindi, di poter affermare che lo compro. Ovviamente vi farò sapere le mie prime impressioni e, visto che, a quanto pare, nessuno si è ancora cimentato, lo proverò anche sul deep con web-cam e, se ne verrà fuori qualcosa di decente, lo publicherò sul forum, ciao e grazie a tutti

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Re: Consigli semi-apo

Autore: king
Data: 02-23-05 15:33

Se vai su http://www.skylive.it/forum5/default.asp
trovi le foto fatte attraverso un Celestron 80ED da Ettoreguido, otticamente
un pelo superiore quanto a colore (f/7,5) al Megrez 80/500.

Prima ordini e prima ti arriva a casa questo gioiello meccanico (il Megrez) !!!

Cieli sereni !

Alessandro Re

Invia modifica (02-24-05 09:58)

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X GEDEONE

Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data: 02-24-05 12:53

Ciao GEDEONE ,
sei pregato almeno finchè non ti presenti di non mandarmi e-mail private ,
soprattutto alla luce dei toni che hai usato .
puoi rispondermi benissimo qui sul forum .

Comunque per me la storia finisce qui .

Andrea

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