1° Forum di Astronomia amatoriale, nato dagli astrofili per gli astrofili!

IL FORUM SI E' TRASFERITO

>>>forum.astrofili.org<<<
 Nuovo messaggio  |  Torna all'inizio  |  Vai all'argomento  |  Ricerca  |  Entra   Argomento precedente  |  Argomento successivo 
 Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:28
Allegato:  m42.jpg (35k)

Ciao ragazzi , allego le mie foto deepsky di questo weekend .
Preciso che non ho preso nè il flat nè il dark perchè sono pigro :-)

Meade LXD75 + newton 150/750 f/5 + Starlight MX916 .
Guida manuale con Mak90 + Starlight HX516 .

Le foto non sono elaborate perchè non so come si fa !

Qualcuno vuole provare a fare delle modifiche ?

Ciao,

Andrea Pastore (MI)

Rispondi a questo messaggio
 
 m50
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:29
Allegato:  m50 b.jpg (146k)

ecco M50 .....

Rispondi a questo messaggio
 
 m61
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:30
Allegato:  m61.jpg (25k)

m 61

Rispondi a questo messaggio
 
 m64
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:30
Allegato:  m64.jpg (28k)

m64

Rispondi a questo messaggio
 
 m66
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:30
Allegato:  m66.jpg (100k)

m66

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: m66
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:31
Allegato:  m100 b.jpg (89k)

m100

Rispondi a questo messaggio
 
 m104
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:32
Allegato:  m104.jpg (66k)

m104

Rispondi a questo messaggio
 
 m105
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:32
Allegato:  m105.jpg (126k)

m105

Rispondi a questo messaggio
 
 ngc2903
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:33
Allegato:  ngc2903 c.jpg (114k)

ngc2903

Rispondi a questo messaggio
 
 testa cavallo
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:33
Allegato:  testa cavallo.jpg (114k)

testa cavallo

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: brianmai (---.49-151.net24.it)
Data:   01-24-06 16:36

Belle! pero sto dark...... :)

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Astrosofia 
Data:   01-24-06 16:37

ti sei divertito!!! bellissime..mi piacciono...
Riccardo

Riccardo ed Emanuela osservano con: Skywatcher 130/900 Eq5 motor. Ar-Dec - Kellner 10 e 20 mm - Xcel 21mm - Barlow 2x (SW) Barlow Coma 3x Apo - Astrosolar - Toucam Pro II - Binocolo Zenith 10x50 - Reflex Yashica fx3 S.2000.

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: valerio 
Data:   01-24-06 16:38

Ciao...ottimo bottino se, come mi pare di capire, le hai realizzate tutte in una sera. Non sono esperto di CCD e non ho mai visto un'immagine grezza ma mi pare di individuare una forte vignettatura e un rumore abbastanza elevato...però, come ti ho anticipato, non so se sia normale per un CCD come il tuo. Buone foto

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: xchris 
Data:   01-24-06 16:39

bel bottino Andrea...
ma anche tu.. sto dark e sto flat :D... soprattutto il flat..
hai immortalato anche delle ciambelle cosmiche :D

dicci anche le modalità di ripresa,strumentazione...

ciao
Chris

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 16:42

Ragazzi , tutto in una notte !
Calcolate che non c'è nè dark nè flat nè elaborazione !
Ho capito che per fare foto veramente belle "da rivista" bisogna dedicare una notte intera solo ad un soggetto e fare le cose con calma : le cose più delicate sono la messa a fuoco e la guida . Se volte provare ad elaborarle ....
ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: xchris 
Data:   01-24-06 16:50

io credo che non ci sia ampio margine di miglioramento perche' il rapporto S/N e' basso... ma potrei sbagliarmi.

Non sono certo io il mago delle elaborazioni...
magari rendi disponibile un FIT...

ci dici un po' la modalità di ripresa? (con ottica,riduttori...ecc ecc)?

c8+riduttore 6.3?

EDIT: invidio cmq il cosipicuo bottino :D

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

Invia modifica (01-24-06 16:51)

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: astrofilo 
Data:   01-24-06 16:58

@Andrea:
>Ho capito che per fare foto veramente belle "da rivista" bisogna dedicare
> una notte intera solo ad un soggetto e fare le cose con calma : le cose
> più delicate sono la messa a fuoco e la guida .
Parole sante. Non ci credevo neanch'io.
Ora è tanto se in una nottata riprendo un paio di soggetti diversi.
Il problema è trovarla la nottata: :-(

Ora devi imparare a elaborare.
Considera che l'elaborazione comporta una perdita di tempo anche 15 volte superiore alla ripresa.
Ci sono mie fotografie che mi hanno portato via tre o quattro ore fra bilanciare, puntare, riprendere e poi ho passato al computer anche 15 sere prima di arrivare a qualcosa che mi soddisfacesse.
Però è una grande soddisfazione quando vedi il primo risultato grezzo e poi lo vedi crescere, migliorarsi, sgrezzarsi con la post elaborazione. Che non è un taroccamento dell'immagine ma semplicemente l'estrazione di informazioni che sono già presenti ma non facilmente fruibili.

Cieli sereni
Renzo

http://www.renzodelrosso.com



moderatore ML fotodeepsky
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky


Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: xchris 
Data:   01-24-06 17:01

A volte Renzo l'elaborazione e' un taroccamento :D
e a quel punto l'immagine non mi piace +

Trovo che le immagini di Andrea anche se hanno qualche ciambellina qua e la siano cmq belle e immagino comunque la sua emozione :)

Complimenti!

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 17:04

Ciao Chris ,
la strumentazione è :
Meade LXD75 con ottica newton liscia da 150/750 f/5 + Starlight MX916 .
Guida con ottica RKS MAK 90/1200 + Starlight HX516 .

Tranne che M42 che è la media di 2 foto da 600sec , per il resto si varia da un minimo di 10 frames di 60sec fino a 4/5 frames da 300sec .

Sicuramente passare da FIT a JPEG non è un bene ....

Ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 17:09

Ciao Renzo ,
per imparare ad elaborare dove posso rivolgermi ?
Ho comprato il libro di Plinio Camaiti "Il CCD in astronomia" ed anche l'altro libro simile di Nicolini ( si chiama così ?) .....ma tra dire e fare c'è in mezzo il mare ( qui il cielo ) .
Magari sulla ML fotodeepsky qualcuno puo darmi dei suggerimenti ....
grazie,
ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: astrofilo 
Data:   01-24-06 17:11

xchris Scrivi:

> A volte Renzo l'elaborazione e' un taroccamento :D
> e a quel punto l'immagine non mi piace +

Logicamente la mia interpretazione del termine elaborazione riguarda la visione di ciò che nella foto già esiste.
La fotografia è sempre qualcosa di diverso rispetto a quello che il nostro occhio potrà mai vedere e lo sappiamo.
Personalmente ho avuto nel corso degli anni una notevole evoluzione nell'approccio all'elaborazione della fotografia.
Prima cercavo di tirare fuori anche "ciò che non c'era", con elaborazioni molto forti che snaturavano l'immagine medesima.
Oggi invece sono molto più soft, ottenendo risultati per me molto più piacevoli e appaganti.
Non rinnego le vecchie immagini, anzi le ho lasciate sul mio sito proprio per paragone. Non mi piacciono più però sono comunque frutto del mio impegno e degne perciò del mio rispetto :-)

> Trovo che le immagini di Andrea anche se hanno qualche
> ciambellina qua e la siano cmq belle e immagino comunque la sua
> emozione :)
Infatti mi ricito: "Però è una grande soddisfazione quando vedi il primo risultato grezzo e poi lo vedi crescere, migliorarsi, sgrezzarsi con la post elaborazione. "
Se riuscirà, col tempo, a forzare la propria smania (che abbiamo tutti) di voler fotografare tutto e subito, dedicandosi alla somma di più riprese, alla loro pulizia, elaborazione, ecc. ritengo che Andrea abbia di fronte a sé un buon futuro da Astroimager.

Cieli sereni
Renzo

http://www.renzodelrosso.com



moderatore ML fotodeepsky
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky


Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: xchris 
Data:   01-24-06 17:12

sinceramente da 2 pose di 600 sec mi aspetterei molti + dettagli in m42.
Con il meade SN6 e posa da 2 minuti con Canon 20d escono + informazioni.

Tutto cio' mi lascia perplesso :)

Se vuoi che qualcuno provi ad elaborare una foto devi uploadare un FIT..

Ciao

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: astrofilo 
Data:   01-24-06 17:22

>Ciao Renzo ,
>per imparare ad elaborare dove posso rivolgermi ?
>Ho comprato il libro di Plinio Camaiti "Il CCD in astronomia" ed anche l'altro >libro simile di Nicolini ( si chiama così ?) .....ma tra dire e fare c'è in mezzo il >mare ( qui il cielo ) .
>Magari sulla ML fotodeepsky qualcuno puo darmi dei suggerimenti ....
Su fotodeepsky ci sono bravi imagers che sicuramente possono darti qualche informazione però è una ML nella quale si parla di pellicola e solo di quella. Per cui niente dark né flat, mentre l'uso della maschere sfocate, dei filtri gaussiani ecc. è cosa comune.
Ci sono le ML itastro, Astroccd, per esempio, che discutono di immagini riprese con ccd ma anche sul questo forum potrai sicuramente avere molte risposte alle tue domande.
L'elaborazione è un'arte che si studia sui libri ma si apprende con l'esercizio.
In questo forum ci sono ottimi astroimagers che lavorano con il ccd e di cui non faccio nomi per non creare loro problemi "morali". :-) Ma tanto è il classico segreto di Pulcinella.
Devi cominciare a riprendere il dark frame e il flat frame seguendo le indicazioni sul libro di Plinio, li applichi alle immagini e avrai la prima bozza di immagine "ripulita".
Poi, con programmi come Iris, MaximDl, Astroart, Pixinsight o Photoshop comincerai ad applicare i vari filtri (maschere sfocate, gaussiane, deconvoluzioni) fino ad arrivare a qualcosa che ti soddisfa.
La cosa fondamentale è di lavorare sempre su copie delle immagini originali in modo da poter ricominciare nuove elaborazioni man mano che prendi pratica.
Comunque se vuoi approfondire un po' l'argomento possiamo anche sentirci in privato. Io però sono più abituato alla pellicola per cui il dark e il flat li uso molto poco.

Cieli sereni
Renzo

http://www.renzodelrosso.com



moderatore ML fotodeepsky
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky


Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 17:25

Ciao Renzo ,
grazie dell'incoraggiamento , allora meno soggetti per ogni notte !

Chris ,
le foto mi sembrano proprio uguali a quelle degli altri astrofili operanti con strumentazione simile alla mia , chiaramente la Canon20D ha svariati milioni di pixel e quindi in tal senso hai più risoluzione ..... ma bisogna vedere il rumore , la conversione in bit , la sensibilità , ecc ..... io con le Starlight non faccio dark ( per il momento ) ..... proverò a mettere un FIT , che è meglio !

ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 17:28

Ciao Renzo ,
ti ringrazio per la disponibilità , comincio con andare a vedere il tuo sito !
Per il resto , ci vuole tempo e pazienza .....
grazie,
ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 17:33


Dimenticavo : davanti alla camera ccd ho messo il filtro IR-cut della Baader che di solito uso sulla webcam .....ho fatto bene o male ?

Ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: astrofilo 
Data:   01-24-06 17:34

Andrea Scrivi:

>
> Dimenticavo : davanti alla camera ccd ho messo il filtro
> IR-cut della Baader che di solito uso sulla webcam .....ho
> fatto bene o male ?
Con un newton è inutile.

Cieli sereni
Renzo

http://www.renzodelrosso.com



moderatore ML fotodeepsky
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky


Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: xchris 
Data:   01-24-06 17:38

Credo che la tua HX sia + sensibile della mia canon...
o il filtro ir-cut ci ha messo lo zampino... (mai usato)

Con 600 sec di pose mi aspetterei delle colate laviche (blooming) sul trapezio...

ciao

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: xchris 
Data:   01-24-06 17:45

mah forse il blooming no...
noto ora che il core e' sovraesposto (ovviamente) in modo notevole....
quindi credo che il resto della nebulosità non ci sia perche' non hai fatto alcun tipo di elaborazione..

Ciao

- - - - - - - - - - - - - - -
Adoro i Globulari

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 17:51

Perchè le stelle hanno 6 raggi di diffrazione se il newton ha 4 braccetti di supporto del secondario ?

Con il filtro IR-cut mi sono tagliato via un pò di luce senza guadagnare in puntiformità delle stelle .....non lo uso più ....

ma il filtro Ha serve a chi lo vende o a chi lo compra ?

Ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: astrofilo 
Data:   01-24-06 17:57
Allegato:  m66.jpg (105k)

Andrea Scrivi:

> Perchè le stelle hanno 6 raggi di diffrazione se il newton ha 4
> braccetti di supporto del secondario ?
Può darsi l'otturatore della camera?

> Con il filtro IR-cut mi sono tagliato via un pò di luce senza
> guadagnare in puntiformità delle stelle .....non lo uso più
Te l'ho detto. E' inutile per un newton.

> ma il filtro Ha serve a chi lo vende o a chi lo compra ?
Serve, serve. Il fatto è che comporta un notevole incremento del tempo di posa (devi guidare non sommare tante immagini corte) ed è utile soprattutto sotto cieli inquinati.
Ma fai un passo alla volta.
Intanto ho dato una veloce ritoccata a una tua foto da questo monitor che funziona malissimo.
Però rende un po' l'idea di ciò che possono fare le elaborazioni.

Cieli sereni
Renzo

http://www.renzodelrosso.com



moderatore ML fotodeepsky
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky


Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 18:07

Ciao Renzo ,
la camera ccd non ha otturatore meccanico , il tempo di posa è impostato via sw senza necessità di otturatore ( o meglio c'è ma è elettronico ) .

Grazie per l'elaborazione , mi rendo conto che devo mettere assolutamente qualche FIT dal momento che i JPEG non sono molto elaborabili .....

ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 19:57
Allegato:  tiff.tif (852k)

Ciao,
ecco un TIFF
m42 , media di 2 foto da 240sec .
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-24-06 20:02
Allegato:  testa tiff.tif (213k)

Testa di cavallo TIFF .

media 2 foto da 300sec .

ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: GiulioM 
Data:   01-24-06 21:02

Ciao Andrea, e' da un po' che non c sentiamo ;)
Belle riprese anche se un po' grezze, datti da fare con l'elaborazione!

P.S.
Forse sto sbagliando persona, non avevi un C8 su lxd55?

Cieli Sereni
Giuliano

Homepage:
http://astroccd.altervista.org
Mailing list Astrocostruzione:
http://it.groups.yahoo.com/group/astrocostruzione/


Rispondi a questo messaggio
 
 Re: Le mie foto deepsky !
Autore: Andrea (---.fastres.net)
Data:   01-25-06 09:19

Ciao Giuliano ,
sì sono prorpio io !
Tu come stai ?
Ti ricordi bene : ho il C8 su LXD55 che ora tengo a Milano per "fare" i pianeti , mentre ho preso un secondo telescopio , il Meade LXD75 Autostar newton 6" , che tengo fisso in montagna per il deepsky.....
guido col Mak90 grazie alla fantastica tavola micrometrica che mi hai dato !

Ci sentiamo,
ciao,
Andrea

Rispondi a questo messaggio
 Lista dei Forum  |  Compatta i rami   Argomento precedente  |  Argomento successivo 


 
 Rispondi a questo messaggio
 Il tuo nome:
 La tua e-mail:
 Oggetto:
 Allegato:
Invia le risposte ai messaggi a questo argomento, all'indirizzo e-mail.